《豫见•设计论道》之十九到场领导嘉宾合影

2014年9月2日，由中国陈设艺术专业委员会（河南）、河南建筑装饰装修材料质量检验协会主办，中原网、郑州设计师网、郑州经济广播《王宁说房》协办，宏耐地板承办的《豫见•设计论道》之十九在郑州宏耐地板凤凰城店举行。

中国陈设艺术专业委员会（河南）秘书长曾志刚，河南建筑装饰装修材料质量检验协会主任张自端、宏耐地板河南运营中心总经理甄晓和、沪上名家装饰啊龙、郭杰、【星·设计】魏星、大朴设计工作室李文龙、居尚空间设计赵军、御堡装饰肖海红、自由设计者张文成、超凡领域高端设计高优、曹越设计工作室曹越、微观设计高瑞、黄伟峰设计工作室黄伟峰、中原网家居频道倪海强、郑州设计师网禹明阳等参加此次活动。

《豫见•设计论道》之十九现场

此次活动围绕“行业的恶性竞争” 展开讨论，到场设计师针对行业中存在的竞争行为和现象、恶性竞争对行业的影响以及如何避免恶性竞争给出自己的答案。现场气氛火爆，到场设计师踊跃发言、各抒己见，时而针锋相对，时而鼓掌附和，他们通过自己在设计行业的经历，深入浅出的剖析了行业中不良的竞争行为，并为行业未来的良性发展提出了自己的建议。

各方论战

河南建筑装饰装修材料质量检验协会主任张自端

河南建筑装饰装修材料质量检验协会主任张自端认为，恶性竞争就是指区别于通过以降低产品成本提高、产品质量、增加产品种类、改善售后服务等为手段的正常竞争，而是违背市场经济规律和国家有关市场竞争的法律法规以抢占市场为目的将产品以低于成本的价格进行倾销，竞相探价，互相残杀，不规范，无秩序的市场竞争。 

他说，在当今这个竞争日益激烈的时代，企业之间的竞争也愈演愈烈。当竞争成为一种生存的常态之后，每个人都必须尽力追逐或者超越对手才能继续在市场上立足。当由一般竞争、激烈竞争阶段进入恶性竞争时，由此产生的对社会造成的危害是很严重的。以次充好、以假充真、以少充多、以不合格的产品冒充合格产品等，昧着良心欺骗买家，用伪劣产品欺骗消费者，竞争者之间的相互攻击也就在所难免。 

张自端认为，恶性竞争会扰乱市场的正常价格秩序，不利于社会资源的优化配置（扰乱了市场也使价格失去了调节生产、流通和消费的功能）；其次从长期看，损害了消费者的合法权益，家居建材企业的恶性竞争无非是降低产品性能、质量甚至产品使用的安全性来降低成本（比如应该100元/平方的木地板，而有的小企业50元就能成产出来。再比如设计师，一个好的设计作品即美观又环保，而不是奢华作品，要不设计怎么叫陈设艺术？）这些产品直接侵害消费者的利益；同时还会使市场竞争机制失效，市场竞争机制就是要通过竞争持优汰劣；另外，恶性竞争还将阻碍行业发展与技术进步。

张自端表示，我们家居建材设计行业的成长离不开竞争，并且竞争是趋于激烈的。随着经济的发展和竞争的加剧,它们之间的关系也越发的微妙和复杂。家居建材设计行业不要为了竞争而竞争,这样会导致恶性的竞争，而有效的竞争应是基于社会进步、产业稳定、企业长期发展基础之上的。行业每个人应积极地研究竞争的规律，摆脱穷于应付的被动局面，巧妙地运用竞争关系，防止恶性竞争，从而达到有效的竞争目的。此外，家居建材设计行业的每个人作为社会公民更应该保持一份完整的企业道德与社会良心。

中国陈设艺术专业委员会（河南）秘书长曾志刚

活动开始之前，中国陈设艺术专业委员会（河南）秘书长曾志刚说，各位设计师在阐述观点可以产生碰撞，不要只是附和，只有碰撞才能产生火花，只有产生火花才能引起行业的议论，才能起到推动行业的发展，才能使活动能有意义，不流于形式。

在谈到设计费用的时候，曾志刚认为，设计费不存在收不收的问题，而是如何收取？收多少的问题？作为一名设计师，设计师他的工作、是他的产品，是他赖以谋生的职业，而设计费是他体现价值的表现方式，如果不收取设计费，他的产品、职业也就没有了价值，同时他的衣食住行都受到影响，另外，不收设计费的设计人员，给出的设计方案也不会是最适合客户自己的。

曾志刚表示，设计师设计方案是必须要收设计费的。

沪上名家装饰啊龙

03年进入设计行业的沪上名家装饰啊龙是一个非常个性的设计师，他对设计费有着自己的看法。他表示自己比较犟，做好设计方案后，客户很难改变，宁可不做也不能动设计，客户要动自己的设计必须得说出来个一二三，这是他一直以来坚持的个人原则。

他说，因为在公司里是设计总监，所以一些小客户的单子就用不到他来设计，同行的竞争，在他这个层面上可能会很小，刚入行没几年的新人来和他竞争的话，最后的结果可能就是鸡蛋碰石头，

啊龙在洽淡客户的时候，设计费会先定出来，会在设计的时候打包软装，让客户看到最后的效果，并且明确告知客户，自己的设计费包含哪些内容，告诉对方如果双方已经定下设计费要打折，可能装修效果就会打折扣。

啊龙通过“回扣”的话题分享了他自己做过的几个案例，来说明设计师拿的不是“回扣”，而是佣金、辛苦费：客户在市场上买建材得到的折扣价很小，但是设计师去买的时候，往往折扣很大，最后产品到客户手里的时候，客户也是得到了很大的折扣，占了很大的便宜，但是客户依旧不满意，觉得设计师拿了他的钱，其实不是，是材料商给了设计师一些辛苦费，他们对设计师是薄利多销，因为设计师可以带来很多的客户来购买。客户可以去买其他品牌的产品，但是到最后整体效果打折扣的时候不要埋怨设计师，因为已经指明道路了。

【星·设计】魏星

【星·设计】魏星表示，设计和艺术是两码事，现在艺术逐渐被人接受，艺术的价值比较高，但设计更多的被贴上了商品的标签，因为设计实际上是商品的销售模式，所以，当设计把设计方案做出来以后，客户的接受度自然而然就会下降，因为不是艺术，价值就会被打折扣，

魏星认为现在没有人去探究行业恶性竞争的根源在呢？

他说，我们应该站在一定的高度看待这个问题，恶意竞争实际还是行业发展的问题，一种利益群体，其实是行业的丑态模式，这是所有公司老板想要赚钱所要考虑的点，真正靠工程赚钱的根本不可能。作为设计师来讲要从方向上、公司的高度上考虑，淡化商业模式。设计没有标准，什么是设计？因为没有定义，常见的一种行业丑态就是水平良莠不齐，所谓的设计以人为本，客户说可以，设计师就照做，每一个设计师大多从忽悠先开始；可是反过来讲，设计师的门槛很低，现在的设计师导师们是很受社会排挤的，让他说方案能滔滔不绝，如若让谈业绩就另当别论了，因为没有客户资源。当然如果工作室里公司提供平台，就要有业绩，看自己能力问题。这个行业的三大丑态：门槛低、公司的导向、业主的概念断定这个行业发展在某个阶段是很难突破跳跃的；正能量就是我们要站在更高的高度看问题。这个高度从几个反面看出，行业的发展需要建立品牌价值，价值建立起来后设计费就像行业标准一样直线上升，品牌价值第一建立在自身的内在，拿出自己的作品能让人认同，再往上就是行业的细分模式；再者，河南设计师的门槛太低，品牌很难建立，往大的方向发展就是分类，设计公司是设计公司，施工公司是施工公司，所以需要很多时间才能慢慢发展。

魏星觉得在这个圈子做事很多人太注重周遭环境了。

大朴设计工作室李文龙

大朴设计工作室李文龙认为设计行业的竞争是必然的。

他说，设计费用出现的问题，是设计市场不正常引起的，真正的良性竞争应该是差异化的竞争，设计师之间的差异化，这也是内地城市行业发展过程中的必然现象。这主要通过两个方面来改善，首先要依靠行业的指导来影响各位设计师；第二，设计师自身的一个价值体现方向的区分，如果没有清晰的定位，设计师往往会迷失了自己，在迷失的时候就会不择手段，假如设计师都坚持自己的原则，那么我相信所有的竞争都是良性的，规范的。

李文龙在《豫见•设计论道》之十九活动签名墙的进行即兴手绘

对于有些不愿出设计费的客户，李文龙经常反问：我是一名设计人员，就是靠设计生存，不出设计费的话，我的生活如何保障？另外，为什么一个工人每天能挣几百块钱，而我作为一名设计人员，辛辛苦苦设计出美丽的家庭，我的辛苦却换不来作为设计人员的价值。

李文龙强调：客户有客户的要求，而我有我的底线。自己不会给不出设计费的客户服务。

居尚空间设计赵军

居尚空间设计赵军表示，恶性竞争对行业的影响，不用说大家都知道，最后的结果就是谁都干不下去了，

那么如何改变恶性竞争的态势呢？首先是从自身做起，管好自己，做好自己；同时行业内的人要懂得互相配合，互相赞美，对行业内主流声音要占多数；另外还要坚持按市场规范来办事。这样行业内恶性竞争的行为或许会减少。

赵军同时对对设计费用阐述了自己的看法，他说，按照产业划分来说，第三产业是服务产业，那么服务产业所产生的费用都可称之为服务费，所以不要细分什么设计费、回扣、辛苦费、佣金等等，统统都是服务费，设计师对客户、对材料商提供服务了，产生费用是正常的。

御堡装饰肖海红

御堡装饰肖海红曾经在元洲工作过，在元洲装饰工作期间，她创造了把三万元的单子服务的最后让客户心甘情愿的拿一百万来做，对此，她表示，首先就是做人，让客户认可了，同时再把服务做好就行了。

肖海红认为，只要是能促进行业发展的都是良性竞争，只要室内设计行业的同行不要以次充好，在设计、与客户交流的时候以诚信为主，不为了私利影响别人以及行业形象，造成不良的后果，这样的话就不会产生恶意竞争，对行业也有很好的保护。

她表示自己在这块做的非常好，这也是当年“神话”发生的一些主要因素。

自由设计者张文成

行业竞争到底在呢？自由设计者张文成说，现在行业竞争存在工作室、装饰公司（一二三线品牌）、材料商（卖建材的搞装修）等方面。

他说，有很多装饰公司中的设计师为了生存不收取设计费，不收设计费就提高不了设计的含量，造成设计师放弃在设计方面的高要求；同时装饰公司对设计人员各种压力、任务也是行业恶意竞争的一方面原因；张文成举行业中某装饰公司为例：业务员在公司里会把一个客户介绍给三个设计师，甚至更多，更有甚者，还会把已经介绍给自己设计师的客户在转手介绍给别的公司的设计师，每个设计师都得给他提成，这就坏了行业规矩，在设计师之间进行恶意竞争，非常恶心。

另外，张文成还认为，装饰公司对客户的服务太好了，上门服务、压低价格，但是以次充好，这也是造成行业一些现状的根源，应该从源头去控制。

张文成表示，设计师的竞争，需要提高设计师的个人素质和修养，能够提供很好的设计作品，同时要善于抓取客户的心理，把这些做好了，个人的设计费自然而然也就提高了，或许也就不会出现太多价位上面的竞争了，也就不用费尽心思想一些招数去进行一些自毁长城的行为了。

在谈到设计费中的“回扣”问题时，张文成认为，设计师的设计费是包含“创意、制图、设计服务”三点。再进一步，设计费包括的还可以更加细化为：基础装修设计、工地服务、制图、软装、各种材料选购、风水宜居等。所以设计费中的“回扣”问题，就不是个问题，它是设计师设计费中的一部分。

超凡领域高端设计高优

超凡领域高端设计高优认为设计师之间没有太大的恶性竞争，竞争最激烈的方面也就是价格，有的设计师不收设计费，有的设计师的设计费很高。这样就造成了一些不好的竞争方式。

高优认为，设计师对设计费的收取有的时候很难，当自己谈成的新单子或客户不熟悉自己的时候，对自己的设计费可能会压的比较低，因为他们并不知道自己价值。只有在给客户设计完之后，客户才能明白设计师的价值，回头再做设计的时候，因为明白了自己的价值，所以设计费会给的较高一些，

高优同时认为，目前有些公司，有些设计人员不收设计费，但是服务还是照旧，这样就给行业很大的伤害。

高优表示，不怕老师级别的设计师，就怕刚入行、不知道天高地厚的设计新人。因为这些人没有原则，不安常规、套路出牌。往往也就是这一类人存在的恶性竞争，对行业的伤害也最大。

曹越设计工作室曹越

曹越设计工作室曹越接触设计行业有四五年的时间了，她之前呆过的公司也比较多。她认为行业之间的竞争，对刚出来自己做工作室的设计师来说，签单不太容易，经验不太足，还有价格方面，但是更多的因素还是和设计师有关，在同样的公司，有的设计师的设计费就很高，有的设计师就只能靠降低设计费来吸引客户，因为设计不是具体的产品，更多的还是推销自己、推销自己的理念、技术、人品等。

沪上名家装饰郭杰

正在转型中的沪上名家装饰郭杰认为工作室和装饰公司的恶意竞争还是有区别的：工作室的竞争会小一些，装饰公司恶意竞争就体现的比较明显了。

他说，行业发展到今天，还有很多地方不完善，对待恶意竞争，需要行业、行业领导、德高望重的设计前辈等形成一个约定俗成的规范，规范行业的人和事，同时设计师修炼好自己的内功，恶意竞争对行业的影响就会很小。

微观设计高瑞

高瑞来自于微观设计，微观设计主要是以做工装为主，经常和酒店等单位进行合作。

高瑞表示，微观设计只提供设计，不提供施工，有时候一些施工方也会提供免费设计，但他们只是提供一些图纸，根本不负责任，不仅败坏、拉低的设计的形象，也对设计机构造成了很大的影响。相比较而言，像微观设计等做工装的设计机构受恶意竞争的影响比较小，影响较大的也就是工程装修的招投标之间的暗箱操作和恶意竞争了。

黄伟峰设计工作室黄伟峰

黄伟峰设计工作室黄伟峰说自己是介于设计师与商家之间的桥梁般的存在，做一些设计师设计后的一些护墙板、木制品等相关产品。他只接受定制设计，是因为有很多是跨界的行为，收的价格也很便宜，那怎么办呢？

黄伟峰回答，选择卖服务。例如设计师设计的图纸我们就负责渗透联系厂家给客户定制上门服务，谈论设计我们还不够格。以后想在设计上取得成就，主要就是服务意识。虽说我的设计不是很好但我赢在服务上。因为人能认可你，就有你存在的价值，我很认同魏老师说的这句话。我们的存在只是画图员，只是进一步深化设计师们的省效过程。

宏耐地板河南运营中心总经理甄晓和

宏耐地板河南运营中心总经理甄晓和表示，作为材料商是提供给设计师更多的设计元素，让更多的家庭在设计师手里，通过设计师所拥有的元素进行搭配协调进行完美的展现出来。客户得到了完美的设计方案，并且通过设计师用低价购得相关产品，设计师利用劳动所得，获得了自己应有的设计费，材料商的产品得到的传播和销售，付给设计师辛苦费，也就是所谓的“回扣”，这是解答欢喜的事。需要注意的是，回扣不是客户给的，是材料商给的，是设计师应得的。可能客户有些心理不平衡，但他网了，他通过设计师拿到的产品价格是他在任何市场上都买不来的。

目前价格战、营销战等手段层出不穷，这些手段本没什么，但是被不良分子利用之后，玩起了恶意竞争，这就不能不警惕了，如果行业中的恶性竞争不加以遏制的话，最终给行业造成的影响将是不可估量的。

现在行业之间的竞争很激烈，很多品牌不再注重本身，玩起了跨界，虽说中国移动的对手不是联通而是腾讯，银行的对手不是银行而是支付宝。但是在设计行业最好还是专业人做专业事，让专业的设计人员去设计方案，材料商提供优质的、丰富的产品、设计元素，互相配合，才能共同把大行业推向良性发展的轨道。

中原网家居频道倪海强

中原网家居频道倪海强表示，行业的不良现象、恶意竞争需要媒体去曝光，需要行业自身去清除、去净化；行业自揭疮疤不是坏事，只有揭疤挤脓，才能使行业得到净化，树立行业正面的形象，走上良性发展的轨道；所以，行业的良性发展需要业内同行包括媒体的共同努力。

郑州设计师网禹明阳

郑州设计师网禹明阳表示，目前很多装饰公司存在着手段多样的恶性竞争，这些行为在损害者行业的形象，如果任其发展下去，对行业来说，将是自掘坟墓，行业将会毁于一旦。（曾志刚 倪海强 郑军阳）